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Assemblage du corsage et de la jupe
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Alumine
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MessagePosté le: Ven 20 Jan 2017 - 16:36    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Hello !
Bon alors je me tourne vers vous après avoir checké tous les tutos déjà existants... je n'ai rien trouvé qui semblait répondre à ma question.
Du coup, la question en question, c'est comment gérer la jonction du corsage et de la jupe sur une robe avec plein de fronces (costume fantaisie ou histo). Plus en détails :
Un corsage baleiné très ajusté, avec une découpe en pointes au niveau de la taille devant et derrière, et qui ferme par un laçage à oeillets avec une modestie (ou sous-patte, je sais jamais comment on dit)
Une jupe longue ou courte mais pleine de fronces au niveau de la ceinture, le genre qui compte 25 ou 30m à l'ourlet et dont les pans sont des rectangles.
 


Donc, comment assembler les deux pour avoir une robe ? Et ça me pose plein de sous-questions annexes :
- comment couper la jupe de telle sorte qu'une fois froncée elle s'adapte à la découpe du corsage ?
- comment faire des fronces propres et jolies ?
- comment coudre toute cette épaisseur de tissu au corsage ? Machine ou à la main ?
- comment faire pour que ça ne fasse pas un gros surplus de matière au niveau de la taille mais que ça garde une silhouette fine ?
- S'il y a besoin d'une fente dans la jupe pour enfiler la robe, comment la faire, comment la finir ? S'il y a plusieurs épaisseurs au niveau du dos (par exemple 6 ou 7 épaisseurs, toutes froncées), comment faire une fente ? on rassemble toutes les épaisseurs et on les ourle ensemble ? Ou chacune séparément ? Comment attacher ensemble les bords de la fente ? Boutons, agrafes, autres ? (et est-ce seulement nécessaire ?)
- Peut-on faire se rejoindre la sous-patte du corsage et celle de la jupe ? Ou vaut-il mieux en faire une unique ?
- Comment raccorder proprement la jupe et le corsage au niveau de l'ouverture du dos ?

Parce que du coup jusqu'ici, ayant été incapable de répondre à ces questions, je me suis juste abstenue de faire des robes en une seule pièce, et j'ai préféré faire bustier + jupe, mais ça a ses limites, et puis le rendu n'est pas le même... Voilà, si quelqu'un avait un peu de temps pour me répondre, je lui en serai très reconnaissante ! Merci :D
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MessagePosté le: Ven 20 Jan 2017 - 16:36    Sujet du message: Publicité

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Coupe et Couture Loisirs
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MessagePosté le: Ven 20 Jan 2017 - 17:16    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Bonjour Alumine,

Je commence par la dernière question en espérant que je l'ai comprise.

Quand je fais une robe en une seule pièce je ne raccorde pas deux patrons mais je trace le patron du buste jusqu'aux hanches et je prolonge ensuite droit ou en évasant pour avoir la longueur totale .

Pour évaser proprement j'opte pour une découpe princesse ou bretelle.

Pour la première question, comme je trace mon buste jusqu'aux hanches, au moment de faire la jupe je commence par couper le patron à la taille (éventuellement en pointe comme tu le souhaites) et prolonger les lignes verticalement pour la jupe comme expliqué au dessus.

La suite, je n'y réponds pas pareil si tu fais des fronces ou des plis ...
Si ce sont des fronces, tu calcules la largeur de la jupe nécessaire pour le taux de fronce que tu envisages.

Tu coupes chaque demi patron (devant et dos) en deux verticalement  le long de la ligne de pince.
Et tu colles ces deux demi-demi-patrons sur une nouvelle feuille en les espaçant suffisamment pour  avoir en tout la largeur que tu veux. Tu fais bien attention d'avoir tes lignes de construction bien sur la même horizontale (ligne de taille et de hanche)

Ensuite tu retraces la ligne de taille éventuellement avec sa pointe ainsi tu auras un haut et un bas qui correspondront bien.

Si ce sont des plis ... tu prends une feuille rectangulaire de la hauteur de la jupe que tu envisages et tu fais tes plis dans le papier à partir de la ligne milieu devant et milieu dos ... tu peux faire des plis creux, des plis ronds, des plis comme tu veux ...

Puis tu prends le patron de la jupe correspondant au morceau du bas de ton corsage de base prolongé comme il se doit.
Tu poses ton patron sur ton papier plié en faisant correspondre les ligne milieu et tu découpes selon ce patron.
En dépliant les plis tu vas te retrouver avec le bon patron et tu n'auras plus qu'à marquer les plis comme tu les trouves ...

Je ne sais pas si je suis très claire ?

Pour réduire l'encombrement à la taille, tu peux faire des plis qui ne se rejoignent pas tout à fait dessous.
tu peux aussi donner de l'aisance partiellement avec des plis et partiellement en évasant.

Ce que tu peux faire c'est partir d'un patron miniaturisé pour faire des essais avant de travailler en grandeur nature.
Ca te permettra de bien visualiser ce qu'il se passe avant de passer au patron réel ... notamment tu verras ce qu'il se passe pour les plis ... ta ligne ne sera pas droite du tout.
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MessagePosté le: Ven 20 Jan 2017 - 17:41    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Je rajouterai qu'il faudra choisir un tissu pas trop rigide ni épais.
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Alumine
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MessagePosté le: Ven 20 Jan 2017 - 20:38    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Wow, merci pour vos conseils !
par contre j'ai encore des questions, Mme Coupe et couture loisirs !
Coupe et Couture Loisirs a écrit:
Quand je fais une robe en une seule pièce je ne raccorde pas deux patrons mais je trace le patron du buste jusqu'aux hanches et je prolonge ensuite droit ou en évasant pour avoir la longueur totale .

Pour évaser proprement j'opte pour une découpe princesse ou bretelle.
Heuu j'ai pas du tout compris ces deux phrases-là, désolée ._. Est-ce que les photos que j'avais mises en exemples sont des robes en une seule pièce ? Du coup tu ferais une coupe princesse pour le patron ? Celui du corsage uniquement ou le patron entier ? Hum, et aussi je ne connais pas la découpe bretelle, ça ressemble à quoi ?
Et donc tu fais ton patron jusqu'aux hanches puis tu le découpes à la forme désirée et tu t'arranges pour que les coutures coïncident avec celles de la jupe ?

Ta technique pour faire un patron de jupe plissée est super ! Je ferai ça la prochaine fois !
Par contre j'ai la même question pour les fronces, et j'ai trouvé d'autres images :

Ce sont bien des fronces ? Comment en faire de si propres ? Comment adapter cette jupe dont la bordure du haut a l'air droite sur le corsage de droite ? Puisqu'on dirait que le fonçage a été fait sur une ligne droite aussi O_7 A votre avis, comment a fait cette personne ? Encore une question basée sur ces photos : quel genre de couture a-t'elle pu utiliser pour joindre la jupe au corsage ? On ne dirait pas un endroit contre endroit et on ne voit rien de l'extérieur, ça me laisse perplexe !

Et sinon, bonne idée pour les plis qui ne se rejoignent pas et l'évasement ! Ouais je visualise bien la tête qu'a un pli quand on le découpe en biais, c'est vraiment dur à obtenir sans plier directement la matière pour couper dedans...

Et enfin, je réitère mes dernières questions !
- S'il y a besoin d'une fente dans la jupe pour enfiler la robe, comment la faire, comment la finir ? S'il y a plusieurs épaisseurs au niveau du dos (par exemple 6 ou 7 épaisseurs, toutes froncées), comment faire une fente ? on rassemble toutes les épaisseurs et on les ourle ensemble ? Ou chacune séparément ? Comment attacher ensemble les bords de la fente ? Boutons, agrafes, autres ? (et est-ce seulement nécessaire ?)
- Peut-on faire se rejoindre la sous-patte du corsage et celle de la jupe ? Ou vaut-il mieux en faire une unique ?
- Comment raccorder proprement la jupe et le corsage au niveau de l'ouverture du dos ? <-- je veux dire pour avoir une belle finition au niveau de la couture qui les rassemble : faut-il mettre une doublure, ou faire l'ourlet de la fente par-dessus le bord du corsage ?

Mille mercis pour vos réponses en tout cas ! O_32
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MessagePosté le: Ven 20 Jan 2017 - 22:06    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Non, il ne faut pas piquer la fermeture éclair sur tant d'épaisseurs. En fait il faut la coudre sans épaisseurs. Comment faire ? A mon avis on monte d'abord la fermeture et ensuite on fronce ou on fait des plis,   le dernier pli étant replié, cachant la fermeture éclair de part et d'autre.
Ensuite on adapte la jupe sur le corsage avec les fronces ou les plis.
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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 04:51    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

 
Citation:

Heuu j'ai pas du tout compris ces deux phrases-là, désolée ._. Est-ce que les photos que j'avais mises en exemples sont des robes en une seule pièce ? Du coup tu ferais une coupe princesse pour le patron ? Celui du corsage uniquement ou le patron entier ? Hum, et aussi je ne connais pas la découpe bretelle, ça ressemble à quoi ?


Désolée je n'avais pas vu les photos en exemple donc non ce ne sont pas des robes en une seule pièce dans le sens où je l'entendais. Par contre je ne comprends ce que tu voulais dire par robe en une seule pièce ?

 
Citation:
Et donc tu fais ton patron jusqu'aux hanches puis tu le découpes à la forme désirée et tu t'arranges pour que les coutures coïncident avec celles de la jupe ?

En fait non.
Je ne m'arrange pas pour que les couture coïncident elles tomberont nécessairement en face.

Je prends chaque pièce du corsage et je les prolonge verticalement.
Puis je fais ma découpe du bustier en gardant les deux morceaux (haut et bas)

Puis je coupe la partie du bas (ou la partie jupe) en deux verticalement dans le sens du droit fil.
Et je les pose sur un papier qui deviendra le patron du volant (ou de la jupe)  en les espaçant de la largeur voulue.
Je calcule cette largeur en fonction du taux de fronce.
Je marque cette largeur sur le papier par une sorte de rectangle

et je colle mes deux morceaux à l'intérieur du rectangle mais aux extrémités, en faisant bien apparaitre les lignes de constructions (taille et hanche et en les faisant bien correspondre) .

Je retrace ensuite la ligne du haut en faisant se rejoindre les lignes extérieures du patron éclaté car cette ligne du haut ne sera pas horizontale mais oblique.

Tu recommences l'opération pour chaque morceau du bustier et tes coutures seront en face.

Mais je  ne suis pas spécialiste de ce type de robe, je peux me tromper.

Peut-être que si j'avais vu les photos je n'aurais pas répondu d'ailleurs ... ça sort un peu de mon cadre habituel Wink

 
Citation:
 votre avis, comment a fait cette personne ? Encore une question basée sur ces photos : quel genre de couture a-t'elle pu utiliser pour joindre la jupe au corsage ? On ne dirait pas un endroit contre endroit et on ne voit rien de l'extérieur, ça me laisse perplexe !

Je serai très surprise que les plis obtenus sur la photo de ton second post soient sur une ligne droite. Mais je répète que je n'ai aucunement l'habitude de faire ce type de robe.

Pour les questions couture je ne sais pas répondre c'est la raison pour laquelle je les avais laissées de côté. Je suis plus férue de coupe que de couture même si mon pseudo (qui est aussi le nom de mon site) est trompeur ...

Smile
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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 10:31    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Heu je n'entendais rien de particulier par robe en une seule pièce, j'étais juste surprise que tu désignes comme ça celles que j'avais mises, qui pour moi étaient très clairement divisées en deux parties !

Et ok j'ai compris ta technique avec les fronces, c'est très ingénieux ! Je vais pouvoir faire des trucs super en faisant ça ^^

Pour les photos je suis assez incertaine moi aussi, je vais voir si quelqu'un d'autre qui passe a son idée là-dessus... Merci beaucoup pour tes conseils de coupe en tout cas ! Comme j'apprends un peu sur le tas c'est très enrichissant pour moi d'avoir des conseils de gens qui s'y connaissent mieux que moi...


Et Hiriata, je n'ai pas très bien compris ce que tu expliquais... Au final, la fermeture est fixée à quelle épaisseur ?
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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 12:46    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

 C'est bien toi aui a écrit :
Citation:

Parce que du coup jusqu'ici, ayant été incapable de répondre à ces questions, je me suis juste abstenue de faire des robes en une seule pièce, et j'ai préféré faire bustier + jupe,

non ?

En tout cas contente d'avoir pu t'aider ... je n'étais pas sûre de me faire comprendre sans schéma !
C'est super de ta part  d'avoir réussi à suivre Smile
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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 14:17    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Ha oui, alors à cet endroit-là je voulais dire par "une seule pièce" une robe où toutes les parties sont attachées, parce que du coup ce que je fais d'habitude ce sont une jupe, bien finie et portable en tant que jupe, par-dessus laquelle on peut mettre un bustier, lui aussi indépendant : les deux sont détachés quoi



T'inquiète pas, tes explications étaient compréhensibles  ! Et merci (=
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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 14:36    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Ok, je comprends maintenant, il me semblait que je n'avais pas tout pigé à ce "en une seule pièce" ...
Mais du coup avec les images ça devenait flagrant !
Comme tu les avais mises sous forme de lien je ne les vois pas directement.

Tant mieux si tu as tout compris Smile

J'espère qu'une autre fée viendra compléter ma réponse avec les infos couture !

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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 19:21    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

C'est très difficile d'expliquer la fabrication d'un vêtement par écrit. 
J'avoue que pour ma part je ne comprends qu'avec des dessins. Cela me parle mieux.


Pour répondre à ta question Alumine sur la fermeture éclair lorsque j'écris que je ne couds sur aucune épaisseur c'est que je couds simplement la fermeture éclair au  tissu de la juge. Pas sur les fronces ni  les plis.   Smile
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MessagePosté le: Sam 21 Jan 2017 - 21:17    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Oh, ok je comprends ! Mais s'il ya plusieurs couches ? Je veux dire, si on superpose plusieurs épaisseurs, toutes froncées ? On laisse une simple fente sur les épaisseurs du dessous ?
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MessagePosté le: Dim 22 Jan 2017 - 20:58    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Coucou Alumine,
J'avoue que je ne comprends pas ta question ou c'est moi qui  interprète mal  ton modèle mentalement.
Soit il n'y a que ta jupe à coudre, soit il y a plusieurs couches de jupes (jupons.....) mais en aucun cas  les plis ou les fronces ne rentrent en compte pour coudre la fermeture éclair.
Je voudrais bien faire un dessin , mais cela me demande beaucoup de manipulations.

S'il n'y qu'une seule jupe, pas de problème.
S'il y a plusieurs épaisseurs de jupes, celles-ci bien sûr auront  une fente afin que la fermeture éclair joue son rôle, mais elles resteront des fentes.

 
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MessagePosté le: Dim 22 Jan 2017 - 21:37    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Ha okay, j'ai compris (=
C'est ta dernière phrase qui a répondu à ma question ! Merci (=
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MessagePosté le: Dim 22 Jan 2017 - 22:14    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe Répondre en citant

Contente que l'on ait réussi à se comprendre.  Tiens, une nouvelle Fée en rubrique présentation
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 14:16    Sujet du message: Assemblage du corsage et de la jupe

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